Was zur Hölle ist hier eigentlich los?

 
  1. November 26th, 2009 at 00:44 | #1

    Star-bird :
    Anscheinend ist das wichtigste in deinem leben, du selbst.
    Und du setzt scheinbar auch alles in die Wege, um alle wegzustoßen die dir im weg sind. (ich weiß das, dass viele Menschen tun, aber es gibt Lichtblicke wo sie sich die Augen haben öffnen lassen und im nachhinein bereuen sie. Spätestens am Sterbebett.)
    Vielleicht hast du eine schwere Kindheit hinter dir, oder dir wurden Moralisches und Ethisches verständnis einfach nicht beigebracht. So was ist meist ein Hinweis auf geistige Armut.
    Ich glaube und Hoffe du tust nur so dumm, um zu Provozieren. Wenn nicht, dann tust du mir Leid, dass du nur einen sehr eingeschränkten Horizont hast.
    Das du immer Provozierst wo es nur geht, kann man ja in allen anderen Beiträgen die du so von dir gegeben hast lesen.

    Du wirst nie verstehen warum Menschen wie ich so denken wie sie es tun, dazu ist Dein Horizont nämlich zu eingeschränkt.
    Das Witzige ist nämlich, dass Deine Argumentation ganz einfach zu verstehen ist, nur Du kannst meine nicht verstehen.
    Du argumentierst so:
    “Handle immer so, wie Du möchtest, dass Andere Dich behandeln.”
    Das ist sehr schön – verpflichtet Dich Notleidenden beizustehen, sich für sie einzusetzen (denn Dir könnte es auch mal schlecht gehen) – und in unserer westlichen Welt auch dummerweise anerzogen. Nur ist es in meinen Augen trotzdem absolut falsch.
    Ich sage es Dir nochmal, schau Dir die Welt an. Deine Moral funktioniert ausschließlich in einem Land wie diesem, wo es den Meisten recht gut geht. Sie haben zu viel zeit darüber nachzudenken.
    Nirgends sonst wird auf diese Weise argumentiert oder Entscheidungen getroffen.
    Sie widerspricht vollkommen allen Abläufen der Natur, sie ist einfach unlogisch.
    Du nimmst eine Gefahr auf Dich (verteilst Deine eigenen Güter, Geld), um Fremden zu helfen – ohne zu wissen, ob die das jemals für Dich tun würden, oder eines Tages kommen um sich noch mehr zu holen?
    Warum???

    Natürlich denke ich zuerst an mich selbst, an was denn sonst???
    Ich würde meiner Familie beistehen, meinen Freunden. Im Krieg meinem Land. Aber doch nicht einem Hungernden sonstwo auf der Welt, der soll sich selbst um sein Problem kümmern.
    Wenn er nichts zu fressen hat soll er eben seinen Nachbarn auffressen,
    den Wohlhabenden im Nachbarort ausrauben oder seine Regierung angreifen. Das interessiert mich überhaupt nicht, der soll selbst eine Lösung finden – oder eben verhungern.
    Wenn die sich das nicht gefallen lassen würden ausgebeutet zu werden, dann würde es auch nicht passieren.
    Ich unterstütze doch keinen, der sich um seien Probleme nicht kümmert – nicht mal dann, wenn das Problem sein Leben bedroht.
    Hör doch aus so zu tun, als wäre das alles so wichtig. Da werden jeden Tag Massen von Kindern in Hunger und Elend geboren und die Leute schaffen es nicht einmal diesen kleinen Gedankenschritt zu tun, dass sie da vielleicht was dummes getan haben.
    Das ist mir vollkommen egal aus welchen kulturellen Gründen die das tun, jeder Mensch ist mit einem Gehirn ausgestattet.

    Das geht mich alles nichts an. Du kannst gerne weiter für eine gerechte Welt streiten, meinen Segen hast Du – solange ich nicht mitmachen muss.

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  2. November 25th, 2009 at 23:11 | #2

    Anscheinend ist das wichtigste in deinem leben, du selbst.
    Und du setzt scheinbar auch alles in die Wege, um alle wegzustoßen die dir im weg sind. (ich weiß das, dass viele Menschen tun, aber es gibt Lichtblicke wo sie sich die Augen haben öffnen lassen und im nachhinein bereuen sie. Spätestens am Sterbebett.)
    Vielleicht hast du eine schwere Kindheit hinter dir, oder dir wurden Moralisches und Ethisches verständnis einfach nicht beigebracht. So was ist meist ein Hinweis auf geistige Armut.
    Ich glaube und Hoffe du tust nur so dumm, um zu Provozieren. Wenn nicht, dann tust du mir Leid, dass du nur einen sehr eingeschränkten Horizont hast.
    Das du immer Provozierst wo es nur geht, kann man ja in allen anderen Beiträgen die du so von dir gegeben hast lesen. :roll:

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  3. November 25th, 2009 at 17:34 | #3

    @Star-bird
    Warum soll es besser werden?
    Für mich ist doch alles gut?!?

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  4. November 25th, 2009 at 01:36 | #4

    Kein Wunder das, dass Friedliche miteinanderleben über den Jordan geht bei solchen aussagen. Es wird nichts besser werden wenn wir so weitermachen. Das Problem gehört an der Wurzel gepackt und nicht an der Überbevölkerung die momentan droht. Sie ist nämlich eine folge von…. etwas.
    Schließlich gab es 120000 Jahren lang, seit der Homo Sapiens existiert, keinerlei Anzeichen darauf, dass es eine Überbevölkerung gab. Komisch nicht war.

    Ist die Wurzel gezogen, gleicht sich das andere auf ein normales mass an, in dem die Menschen Friedlich und Gerecht miteinander zusammenleben können. Machen wir so weiter bzw. so wie du glaubst, das man es machen soll…. ja dann gute Nacht. Was soll den wohl aus so was entstehen auser Bürgerkrieg oder anderes. Und was willst du dann machen?

    Ich kenne Teilweise deine ganzen anderen Kommentare.
    Immer wieder irgendwelche Salbaderei.
    Bsp: Über Taugenichtse wie du sie nennst. Ich sage niemand wird so Geboren. Man wird dazu von anderen gemacht und abgestempelt. Irgendwann kommt dann die Resignation zum Selbstschutz der eigenen Seele/Psyche.
    Das ganze immer wieder gespickt mit Menschenverachtenden aussagen gegenüber anderen Völkern.

    Und da du es ja so mit Philosophie hast.
    ”Humanität besteht darin, dass niemals ein Mensch einem Zweck geopfert wird.”

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  5. November 25th, 2009 at 00:07 | #5

    Star-bird :

    Und wenn das Geld der Superreichen aufgebraucht ist, von wem nimmst Du dann? Den normalen Reichen? Und von wem nimmst du dann? Von wem nimmst Du wenn es weg ist? Von den Wohlhabenden? Und dann?
    Von Jedem, dem man noch irgendwas nehmen kann?
    Wo soll es aufhören, wo ist bei Dir der Punkt erreicht an dem Du sagst
    “Ok, wir können nichts mehr geben, also müsst ihr verrecken.”
    Wo ist bei Dir diese Grenze? Wenn wir alle am verhungern sind?

    Verstehst Du nicht was Du damit tust? Du schiebst das Problem ein paar Jahre nach hinten, dann ist es aber wieder da – dasselbe wie jetzt.
    Es ändert sich GAR NICHTS.

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  6. November 24th, 2009 at 23:03 | #6

    Glückwunsch. Du bist die Perfekte Marionette für Wirtschaft Industrie und Politik. Der einzige der nicht zu ende denkt bist du. Denn du hast nur deine Überbevölkerung im kopf, denkst aber nicht an die kosequenzen die ein solches verhalten wie du es vorderst, auch für uns otto normalos haben wird.
    Mit dir können Reiche nochmehr verdienen auf kosten anderer.

    Also bitte Philosophie???? Ja ne is klar. Die Streiten sich seit Jahrtausenden über die Gerechtigkeit ohne Ergebnis.

    Du redest auch immer von uns bist du plötzlich der Sprecher für alle anderen? Ich nehme mir so was nicht heraus. Tz Lächerlich.

    Zum Glück gibst noch Menschen die ein moralisches Verständnis haben, dass du irgendwann wohl verloren hast.
    Im unterschied zu dir habe ich zumindest die Armut mit eigenen Augen gesehen. Und dafür braucht man nichtmal nach Afrika sondern nur ein wenig in den Europäischen Osten gucken, dort gibt es fast ähnliche Verhältnisse nur mit dem unterschied noch das man die Gefahr hat zu erfrieren.

    Und nochmal zum Thema China. Die Information die du hast sind Komplett zusammen fantasiert. Ja es gibt die Wanderarbeiter keine frage.
    Aber das alle dorthin gehen, davon kann keine rede sein.
    Es sind zu 80% die Männer, die dort für umgerechnet 360€ im Jahr schuften und trotz boomender Wirtschaft, oft genug um ihren Sold betrogen werden und einfach nicht bezahlt werden.

    Und die Reiche Elite in China lässt sich Paläste bauen.
    Vorallem bekommen die meisten keinen Monatslohn sondern den Lohn nach einem jahr komplett ausbezahlt, wenn überhaupt. Von Arbeitsverträgen oder Krankenversicherungen ist dort auch keine rede.

    Sie mussten außerdem in die Städte weil ihnen ihr Land weggenommen wurde und die Arbeit jetzt von Maschinen gemacht wird.
    Man lässt ihnen nur noch wenig Land, dass zur Eigenversorgung nicht ausreicht.

    Ich habe auch nicht gemeint das Reiche ihr komplettes hab und gut abgeben sollen. Aber tun es nicht 10 statt 50 luxuskarossen in der Garage auch. Und muss man sich Handtaschen und Schuhe von Prade gutschi und co, für 10000 $ das paar Schuhe kaufen. Wenns den erlich verdient worden wäre, ist es aber nicht.

    Lässt man sie gewähren, wird es nicht lange dauern dann werden auch du ich und alle anderen zu ihren opfern auf dem weg zu noch mehr reichtum werden. Tolle aussichten. Die ersten unruhen werden bestimmt bald anfangen. Auch in diesem land was du so toll findest. Das was dort der hunger ist, ist hier die Angst der Existenz wie man das heute so sagt.

    PS. Ich habe versucht schreibfehler zu vermeiden aber ich bin kein Duden und kein Rechtschreibprofi. Wer was findet darfs behalten :mrgreen:

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  7. November 24th, 2009 at 18:30 | #7

    @Star-bird

    Du denkst nicht zu Ende!
    Selbst wenn Du heute gerechter verteilst sind wir morgen schon 10 Mrd. übermorgen 20Mrd., nächste Wochen 100Mrd.
    Wie ich sagte, Du wirst das Problem der Versorgung IMMER haben, esgibt einen einfachen logischen Grund: Die Erde ist begrenzt, eine begrenzte Oberfläche.
    Sie ist nicht unendlich erweiterbar oder ausbaubar.
    Die Bevölkerung dagegen theoretisch schon.

    Natürlich werden in ärmeren Regionen die Kinder aus Dummheit gezeugt, weil man glaubt sie nutzen einem später im Alter. Fakt ist, dass diese (ob China, Indien oder Afrika) alle vom Land in die Slums der Metropolen pilgern um Arbeit zu finden.
    Man braucht sie selbst auf dem Land nicht mehr in diesen zahlen.

    Übrigens ‘Gerechtigkeit’, Du solltest Dich etwas mit Philosophie beschäftigen. Es wird NIEMALS Gerechtigkeit geben können, das ist praktisch unmöglich, weil wir nun mal Menschen und damit individuell sind (unterschiedliche Meinungen, Ansichten, Bedürfnisse).

    Du kannst auch nicht einfach verlangen, das alle Reichen jetzt alles an Taugenichtse abtreten die noch absolut nichts zur Welt beigetragen haben
    und nichts tun, als weitere Bälger zu zeugen, die dann wieder Hunger haben.
    Damit zerstörst Du in der Quintessenz die gesamte Welt.

    Manchmal muss man eben anderen ein Leid zumuten um selbst überstehen zu können. Das mag für Dich hart sein, ist aber Gang und gebe in der Welt.

    Du musst das auch nicht einsehen, dass interessiert mich gar nicht, weil auf Deine Meinung sowieso niemals jemand hören wird, der etwas zu bestimmen hat.

    Du bist ja nicht einmal bereit eine einzige Forderung an die Hungernden zu stellen (Geburtenkontrolle), maaßt Dir aber an zu bestimmen wer sein hab und Gut weggeben soll.

    Was für eine Gerechtigkeit soll das sein von der Du sprichst?
    Die Gerechtigkeit, dass wir uns alle selbst vernichten dürfen nach Deinem Wunsch?

    Wenn Du vielleicht eines Tages mal mit Deinem Schlauchboot über das Mittelmeer ruderst und plötzlich 100 Schiffbrüchige auf Dich zugeschwommen kommen, weil deren Schiff gerade gesunken ist, dann wirdt Du an meine Worte denken.
    Du wirst nämlich entweder um dein leben paddeln und die Anderen verrecken lassen oder selbst untergehen.

    Das erwartest Du nicht ernstahft von uns, oder?
    Lächerlich ist deine Meinung.
    Sie ist gut gemeint udn ehrlich. Aber Naiv und Dumm.
    So funktioniert die welt nicht.
    Die Welt ist Krieg, Elend, Hunger, Krankheit und Tod.
    Und Du kannst froh sein, dass Du hier lebst und es gut hast.
    Auf diesem Planeten würden Dich Millionen Menschen ohne mit der Wimper zu zucken aus dem weg räumen um deinen platz einnehmen zu dürfen.
    Versuch mal das zu akzeptieren.

    Manchmal darf man kein Mitleid haben, keine Gnade kennen.
    Es geht nicht immer um Gerechtigkeit, manchmal geht es auch einfach um das Überleben.

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  8. November 24th, 2009 at 14:41 | #8

    @SITH Was du da schreibst ist einfach nur anmaßend. Du willst also darüber bestimmen wer wie viel Kinder bekommt. Dir passt es wahrscheinlich gerade in den Kram das das Problem der Überbevölkerung hauptsächlich in Armutländern stattfindet und nicht hier.
    Pass mal auf. Kinder heißt dort Altersabsicherung. Bevor man überhaupt über die Geburten reden kann, müsste man etwas wie Soziale Sicherungsysteme schaffen.
    Und mit dem Begriff Gerechtigkeit würde ich mich an deiner stelle mal näher befassen. Da zeigst du nämlich ganz schöne Lücken auf.

    Überbevölkerung lässt sich ganz ohne Radikalen eingriff in kulturelle und Religiöse Dinge Regeln.
    A Bildung, vorallem für Frauen.
    B Arbeitsplätze
    C ein wenig mehr Wohlstand.
    Der Rest kommt von alleine. Trotz Radikaler Familienplanung in China, ist es das beste Beispiel das, dass System Geburtenkontrolle schon längst Gescheitert ist. Im Bäuerlichen Bereich kann man nichts Kontrollieren zum Glück, denn dort wird auch die Arbeitskraft der Kinder gebraucht, leider auf Kosten der Bildung. Dennoch sind sie wichtig um die Familie ernähren zu können, bzw. viele Kinder sind nötig um die Altersruhe zu sichern, wenn man nicht mehr selber die sense schwingen kann. Das sind sachen die einfach nicht funktionieren in China ohne Soziale absicherung.
    Nur ist sowas nur zu machen wenn die oberen 10tausent eben auf ihre Luxusjacht, Porsche, Villa, oder Karibickinsel verzichten.

    Und dann wieder das Thema Gerechtigkeit. Komisch das Reiche Chinesen sich von der Einkindpolitik freikaufen können toll nicht.

    Noch was erschreckendes zum Schluss. Wir können 18,4 milliarden NutzeVieh ernähren aber unsere 7 Milliarden Menschen nicht ????????

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  9. November 24th, 2009 at 10:17 | #9

    Zahnspangenjoe

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  10. November 23rd, 2009 at 23:17 | #10

    @Star-bird
    Das wird immer so sein, dass der Stärkere sich von dem Schwächeren nimmt was er braucht, wenn ihm Niemand Einhalt gebietet.
    Es ist kein Grund sich zu schämen Europäer zu sein, genausogut hätte es passieren können, dass wir von anderen Nationen ausgeplündert werden.
    Da spielen viele historische Ereignisse eine Rolle, am ende ist viel Zufall und Glück dabei.
    Überlege mal, ob die Anderen auch Rücksicht nehmen würden, wenn Du der Unterlegene wärst.
    Also ich habe da wirklich meine Zweifel, dass andere Nationen irgendwie vorbildlicher wären – die Geschichte liefert mir zumindestens keinen Hinweis darauf.
    Es ist ganz einfach in der Welt: Fressen oder gefressen werden.
    Für alle Menschen hat es noch nie gereicht, Armut wird es immer geben.

    Wenn Du wirklich für eine gerechte Welt sein willst dann gibt es eigentlich nur einen einzigen Weg:
    Du musst Verfechter der Geburtenkontrolle werden – denn das ist die unvermeidliche Basis für eine Welt, in der alle mal ein halbwegs vernünftiges Auskommen haben können.
    Ich persönlich argumentiere damit sehr viel und ich kenne viele andere, die es tun. Es ist sozusagen die Quintessenz wenn man sich lange damit beschäftigt, man kommt da nicht drumherum.

    Verwechsel das bloss bitte nicht mit Depopulation, das ist etwas anderes. Geburtenkontrolle heißt nur, Geburten zu verhindern – nicht gegen Menschen vorzugehen, die schon leben.

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  11. November 23rd, 2009 at 22:39 | #11

    Wer das Geld hat bestimmt die regeln. Dem westen sind im prinzip Grentzen in Armutsländer völlig egal. Ich meine selbst wenn sowas teoretisch möglich wäre wie in 2012 ^^ würde man sich die überfahrt umsiedelung was auch immer mit Militärischer macht einach nehmen den das Land Afrika hätte dem nichts zu entgegnen.

    PS Bei The Day After Tomorrow sind die US Bürger nach Mexico geflüchtet^^.

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  12. o.o
    November 23rd, 2009 at 21:34 | #12

    aber dann im Film 2012 mit hunderttausenden weißen nach Afrika flüchten wollen… is klar!!!

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