@Daniel

Also erstmal warum bezeichnet man sich als rational wenn man nicht an ETs glaubt? Und als irrational wenn man es tut? Weil man es so gewohnt its,so erzogen wurde, es irgendweie zum Weltbild dazugehört? Auf der anderen Seite gehen aber die meisten davon aus,dass wir als intelligente,fortgeschrittene Spezies nicht allein sind.
Kommt jetzt wieder das Argument mit den Entfernungen oder ist da nicht doch noch etwas anderes dabei (was die allerwenigsten zugeben, was für Soziologen und Psychologen aber zB. gut erklärbar ist).

„hat dann die Royal Air Force “zugegeben”, es war ein Prototyp eines der Öffentlichkeit noch nicht präsentierten “Flugzeugs”“

Was heißt zugegeben? Das heißt doch noch lange nicht dass dies die Wahrheit ist. Oder impliziert das Wort „zugegeben“ in diesem Zusammenhang jetzt die völlige Wahrheit? Nur weil es besser ins gewohnte (oder „rationale“) Weltbild passt?
Da müsste man sich mit dem Fall schon genauer beschäftigen.
Davon abgesehen scheiden Flugzeuge bei den relativ eindeutigen Sichtungen schonmal aus weil kein noch so tolles bekanntes Flugzeug diese Flugmanöver auf die Reihe bekommen kann. Und das ist der entscheidende Punkt, nicht irgendeine Form oder auch besonders hohe Geschwindigkeit.
Kein bekanntes Fluggefährt kann ohne Bremsweg instant stoppen bzw. beschleunigen oder in 90 Grad Winkeln bei extrem hohen Geschwindigkeiten abbiegen.
Ohne eigenes Gravitationsfeld ist das nunmal nicht möglich. Und diese Flugeigenschaften sind ja nunmal eines der Hauptmerkmale.

Es gibt genug Leute die akzeptieren auch die höchst umstrittene Erklärung „Ultraleichtflugzeuge mit Fackeln“ für die Massensichtungen in Belgien 1998/90 gerne obwohl das belgische Militär (von den Zeugen ganz zu schweigen) bis heute diese Erklärung zurückgewiesen hat.
Wenn man sich mit diesem sehr bekannten Fall und dessen Eigenarten mal beschäftigt ist diese Erklärung mit den Gegebenheiten kaum zu vereinbaren und eher eine Art „Krücke“ um,wie so oft, ja nichts unerklärt oder mysteriös erscheinen zu lassen.

Ähnlich auch die Flares-Erklärung bei den Arizona Lights in Phoenix mit tausenden Zeugen.

Zu dieser Roswell-Sache: gut, da bin ich unentschlossen, aber wieso sollte so ein Teil (mal ET-Technik angenommen) nicht abstürzen können?
Wenn irgendeine Spezies weit etwickelt ist,vor allem die Technologie betreffend, heißt das dann dass sie zu 100% unanfällig ist für jeden Störfaktor den es so geben könnte,wo manche den Erbauern vielleicht garnicht so bekannt sind?
Wieso schließen wir denn immer von uns auf andere (in dem Fall ETs) ??
Und da solche Abstürze (gemessen an kaum oder garnicht geklärten Sichtungen) extrem gering sind/waren – vielleicht 2 oder 3 – halte ich das Argument,wenn es auch beliebt ist, für nicht besonders stark.

Das nächste Ding: ausspähren und tarnen?
Da wird auch wieder von der Menscheit bzw. unseren Motiven aus geschlossen.
Die Frage ist: wird überhaupt ausgespäht und wenn ja,was? Können wir uns mögliche Motive überhaupt vorstellen oder würden wir diese vielleicht garnicht verstehen?
Ist völlige Tarnung überhaupt nötig. Vielleicht ist es „denen“ einfach völlig egal ob sie jemand sieht oder nicht, viel kann ihnen eh nicht passieren. Soweit man weiß konnten bisher keine Kampfjets halbwegs mit deren Flugmanövern mithalten geschweige denn ihnen überhaupt etwas anhaben.
Warum sollten „sie“ überhaupt so denken wie Menschen mit ihrem eigenen Gesellschaftssystem,ihren eigenen Werten und eigener Geschichte?
Wer sagt dass die nicht völlig unabhängig ohne Machtstrukturen und Hierarchien handeln,soetwas wie Lufthoheitsgebiete etc. ignorieren oder nicht kennen (oder nicht mehr kennen) oder schlicht einfach machen was sie wollen?
Viele mögliche Motive machen nur keinen Sinn wenn man allein den menschlichen Maßstab knallhart anlegt. Und das ist noch immer Denkfehler Nr.1!

Die ersten bekannten Sichtungen gab es während dem 2.Weltkrieg (Stichwort Foo Fighters),danach ging es richtig los, die Welt war bereits im Medienzeitalter und solche Dinge verbreiteten sich schnell.
Jahrzehnte davor war das schwieriger und Jahrhunderte zuvor war die welt alles andere als ein Dorf.

Dass es die Sichtungen (und noch außergewöhnlicher Sachen) viel früher schon gab belegen genug Schriftstücke (und Bilder).
Es gibt auch die bekannte indischen Hindu-Überlieferungen (-> Vimanas) und die der Hopi-Indianer, die teilweise schon relativ eindeutige Aussagen machen.

Ok, es gibt auch die beliebte Nazi-Theorie auf die alles zurückgehen soll, bzw. die Antigravitations-Forschungen (was so ein Vehikel auf Grund der extremen Flugmanöver wohl benutzen würde) von Schauberger usw., bis zu Nikola Tesla und anderen…

Eine andere Theorie ist, dass die Flugobjekte zwar irdisch sind aber auf Back Engineering beruhen, also außerirdischen Gefährten (die man ev. mal gefunden hat oder sonstwas) nachgebaut sind.

Und die Frage ist auch: warum sollten eigentlich menschliche Fluggeräte,die vor 60 Jahren schon viel fortgeschrittener waren als unsere heutigen besten Flieger nur im Geheimen herumfliegen und nie offiziell benutzt werden? Oder warum haben wir dann noch solche Fluggeräte mit fast schon antiken Konzepten wie unsere Flugzeuge?
Ok, da hätte ich eine mögliche, ketzerische Antwort, die hat etwas mit dem Energiegewinn bzw. dem globalen Energiemarkt zu tun..
Ansonsten ist das nur ein Teil der vielen Widersprüche bei der „menschengemacht“-Hypothese. Bei der Alienhypothese gibt es eigentlich nur ein einziges Argument was dagegen spricht. Und das ist aber auch nur an unser aktuelles Wissen gebunden.

@Meier
Vielleicht einfach nur eine Meinungsverschiedenheit 🙂 Ich persönlich denke rational und das uns „kleine grüne Männchen“ in fliegenden Untertassen ausspähen, ist meiner Meinung nach „made in Hollywood“. Man muss solche Dinge von Regierungsseite sehen; warum die Bevölkerung verunsichern? Es würden viel zu viele Fragen gestellt; Warum? Wofür? Seit wann? usw. Da ist es einfacher die Menschen an Aliens aus dem All glauben zu lassen. Es gibt einen Bericht aus den 90er Jahren, wo einige Menschen, zur gleichen Zeit, ein UFO über England gesehen haben wollen (finde den Bericht leider nicht mehr wieder) nach langem hin und her hat dann die Royal Air Force „zugegeben“, es war ein Prototyp eines der Öffentlichkeit noch nicht präsentierten „Flugzeugs“. Auch das „Ding“ was damals in Roswell abgestürzt ist, wurde sicher nicht von Aliens gesteuert; sie sind so hochintelligent, dass sie uns „besuchen“ können, aber sind dann zu „blöd“ das „Ding“ nicht abstürzen zu lassen!? Ich will damit nicht sagen, dass wir, die Erdbewohner, die einzigen Lebewesen im Universum sind, dass wäre schlicht naiv zu glauben, ABER wenn wirklich Ausserirdische uns „ausspähen“ KÖNNTEN; eine Technik besitzen UNS zu „besuchen“, dann wäre irrational zu denken sie könnten sich nicht tarnen 🙂 Wir Menschen haben so einen „Tarnanzug“ schon erfunden: http://www.krone.at/Wissen/Digitale_Uniformen_als_Geheimwaffe_fuer_Jagdsoldaten-Hightech-Tarnanzuege-Story-275790 ….aber Aliens, die ja eigentlich eine ausgereiftere Technik besitzen müssten, wenn sie uns „besuchen“ können, haben so eine Technik nicht und sind so „blöd“ sich noch von uns filmen zu lassen?! 🙂 Wenn z.B. in AREA51 solche Flugzeuge gebaut werden, dann muss man diese auch testen, anders geht’s nicht und das dann ab und zu mal so ein „Ding“ von Menschenaugen gesichtet wird, ist unvermeidlich und wird einkalkuliert! Ausserdem denke ich nicht, dass man auf Aussagen die in den 50er Jahren getroffen wurden (oder Jahrhunderte vorher) etwas geben kann; die Menschen haben zu dieser Zeit auch hübsche Mädels auf Scheiterhaufen verbrannt, bei geistig verwirrten Menschen glaubte man an Dämonen und nach einer sportlichen Niederlage köpfte man den Trainer 😉 Mit Deiner Aussage gibst Du mir ja eigentlich recht, wenn ich sage, dass die eigentlichen UFO-Sichtungen erst nach dem 2.Weltkrieg, also in den 50er Jahren passierten. Igor Witkowski erklärt dazu sehr gut: http://www.youtube.com/watch?v=YnYtzjxQOPc ….meiner Meinung nach werden diese Flugscheiben und Bumerangförmige Flugzeuge in AREA51 gebaut, dazu findet man leider kaum Informationen (warum bloss), dass einzige was ich weis ist, dass man Reporter verhaftet hat UND Verträge hat unterzeichnen lassen, nach dem Motto: „Schreibst Du was bist Du dran“ http://www.nodeju.com/2794/tv-journalists-arrested-at-area-51.html

@Daniel

Filme wie Men In Black beruhen ja auf einem bekannten, sehr oft berichteten Phänomen welches man schon seit den 50er und 60er Jahren kennt. Genaugenommen gab es Sichtungen schon Jahrhunderte vorher.
Also ich glaube soeinfach ist das alles nicht.
Und das Thema Ufo und Alien wird ja (erst) seit den 50ern geradezu lächerlich gemacht – Stichwort: Robertson Panel:

Das Robertson-Panel, USA (1953)

Vom 14. bis zum 17. Januar 1953 fand im amerikanischen Verteidigungsministerium ein geheimes Treffen unter Federführung der CIA statt. Beteiligt waren auch das OSI, der Luftwaffennachrichtendienst, ATIC, das U.S. Navy Photo-Interpretations-Laboratorium und einige Wissenschaftler, darunter auch J. Allen Hynek. Bei dem Treffen wurde ein Plan zur Diskreditierung der UFO-Thematik ausgearbeitet. UFOs sollten aus der öffentlichen Debatte durch Lächerlichmachung verschwinden. Dazu sollten entlarvende Dokumentarfilme und Cartoons angefertigt werden. Ferner sollten private UFO-Organisationen überwacht werden. Der Bericht des Robertson-Panels wurde erst 1975 teilweise freigegeben.

Was mich stört ist, dass immer von Aliens und UFO’s aus dem All die Rede ist. Wie wir mittlerweile wissen, hat schon das 3.Reich an den sogenannten Haunebus gearbeitet UND wir wissen, dass die USA die Pläne UND Wissenschaftler konfisziert hat. Nach dem 2. Weltkrieg gab es sehr viele UFO-Sichtungen, natürlich zufällig zu 90% in den USA. Was denkt Ihr wozu es die AREA51 gibt? Um Flugzeuge zu bauen lol? Wir sollen alle an UFO’s aus dem All glauben; Filme wie Men In Black oder Indepence Day sollen genau DAS vermitteln. Meiner Meinung nach ist der Gedanke an UFO’s aus dem All + Aliens alles Hokuspokus aus Hollywood und die sogenannten UFO’s sind irdische Militärische Projekte. Für uns sind es UFO’s, aber z.B. die USA wissen ganz genau was das für Flugobjekte sind 😉 http://missionsuijuris.files.wordpress.com/2012/08/ufoostsee.jpg http://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/horten-go229_11.jpg

was erwartet ihr? die menschen glauben ja auch, dass die wtc-twintowers durch flugzeuge eingestürzt sind. vom wtc7 ganz zu schweigen, der nur wegen nem kleinen feuer, verursacht durch angeblich brennende flugzeugteile, eingestürzt ist. auch das konfiszierte videomaterial vom pentagon-crash ändert nichts an der offiziellen geschichte… und alle regierungen ziehen mit.

wenn schon sowas verfälscht wird und von der gesellschaft nicht weiter in frage gestellt wird (ausser von wenigen), was soll man dann erst bei ufos/aliens erwarten.

huiuiui!

naja irgendwann wirds auch der letzte kapieren daß das keine spinnerei ist, wie einem immer gern eingetrichtert wird.
und wenn man selber soetwas gesehen hat (und alle typischen verwechslungen und erklärungen klar auschließen kann) ist es keine glaubenssache mehr, denn dann weiss man es.

interessant auch die „erklärungen“ der selbsternannten aufklärer und betonskeptiker, meist vom heimischen schreibtisch aus, zu den spektakuläreren fällen wie belgien und phoenix, die nichtmal zu einem geringen teil die vorkommnisse erklären können und sogar vom militär abgelehnt oder widerlegt wurden.
naja was nicht sein kann, darf ja auch nicht und eine ganz miserable erklärung ist anscheinend immer noch besser als zu sagen „keine ahnung was das war“ oder gar andere intelligenzen ins spiel zu bringen, was wohl auch der tod der eigenen karriere wäre. so ist leider noch die mentalität. grinsen und abhaken.

das lächerlichmachen des themas geht hauptsächlich auf kampagnen der amerikaner in den 50ern zurück, davor war es ein relativ normales thema auf der welt welches während und nach dem zweiten weltkrieg in den mittelpunkt rückte (daher wohl auch die seltsamen nazi-ufo-theorien) obwohl es nachweise für sichtungen aus einigen jahrhunderten gibt.
man wird ja praktisch gesellschaftlich und medial dazu erzogen dass das alles ja nur quatsch ist und schlaue menschen glauben nicht dran, dumme schon (studien sagen allerdings genau das gegenteil), lernen ja schon die kinder.

tolle dokumentation, ich hoffe es kommt mehr öffentliches zu diesem thema in unserem hardcoreskeptiker-land.
in südamerika zb. ist es ganz normal darüber zu reden, es gibt wohl auch da die meisten sichtungen. und die mexikanische regierung hat wohl als einer der ersten das ufo phänomen offiziell für existent erklärt im sinne eines physikalischen reellen phänomens.

Irgendwann wird der Tag kommen, wo sich das Thema nicht mehr banalisieren und unter den Teppich kehren lässt. Die meisten Menschen sind nicht in der Lage über den Tellerrand zu schauen und sind sehr beschränkt in ihrem Denken. Alles was das System ihnen suggeriert wird geglaubt und gefressen… ganz egal wie absurd die Ausrede auch ist! Man könnte den Menschen in unserem System mit einer Herde von Schafen vergleichen.
–> Immer schön folgen und die fresse halten.

jo… nette doku… aber ist mir zu viel akte x… mit der ganzen hintergrundmusik… man hätte es auch seriöser gestalten können

Lief doch auf N24?!? Gute Doku wie auch die von Arte!

Es gibt ja da wirklich interessante ungelöste fälle wie Belgien 1990 mit tausenden zeugen oder ähnlich in Mexiko.
Das Thema ist sehr interessant und sollte viel unvoreingenommener und breiter untersucht werden. In Deutschland scheint das aber besonders schwer zu sein.

Das ist mal ne echt gute Doku, Fakten und keine typische Meinungsmache oder Ami-sensationsgeilheit… aber manche bewerten hier ja wieder aus Prinzip schlecht.