Moin hier euer Metirc_system alias Flok

kleine Umfrage

Thums Up : Es war ein Inside Job
Thumbs Down: Es war ein terroristischer Anschlag

WOW so eine unfassbar gute Dokumentation habe ich seit jahren nicht mehr gesehen alle 2 daumen hoch TOP!!!

Diskussion mit dem thumb down….Für mich ist es mittlerweile kein Wunder mehr, dass einige Geisteswissenschaftler zu dem Schluss kommen, dass kritisches Denken nicht mehr zu Genüge gefördert, oder gar verhindert wird…

“woas gibts uff dem Mäinungs-Basaar? Ah guat, gfullt miar un des is kagge”

Die Masse bleibt zäh und unbeweglich, schönes Scheinleben noch

Dem ist nichts hinzuzufügen….sehr gute Schilderung, leider entspricht der Inhalt der Realität.

ist schon richtig, jedes mal wenn ich am Flughafen bin, fühle ich mich nicht gerade als ein willkommener Kunde, der nackt Scanner ist zwar noch nicht im Einsatz, aber die warten nur auf das „ok“ von oben..

ein neuer Pass ist jetzt auch wieder fällig, ID Chip, Foto und Fingerabdruck dürfen nicht fehlen. deine Thermoskanne mit deinem Lieblings Kaffee kannst du auch vergessen,
es sei den, du trinkst ihn aus einer transparenten Plastik Tüte ..würg.

das alles und noch viel mehr, hat es vor der neuen Zeitrechnung 9/11 nicht gegeben. daher finde ich schon wichtig, wer mir diese peinliche Prozedur eingebrockt hat,

ganz zu schweigen von diesen beiden lächerlichen Kriegen, die wir nie und nimmer gewinnen können, mit denen wir eigentlich auch nix zu tun haben,
der Kleine von meiner Schwester ist 12 Jahre und er mach sich jetzt schon Gedanken, das er eines Tages eventuell auch nach Afghanistan muss

verstehst was ich sagen will? Die „Panik-mache“ betrifft nicht nur uns, sondern überträgt sich schon auf die nächste Generation, und so ein kleiner „Scheisser“ in der Pubertät empfindet die Welt ganz anders als unser einer, wir stehen da nicht alleine,

eine neue Generation fragt sich; was geht hier vor?, was soll das? wieso ist das so? und warum lass ihr euch das gefallen?, tja, dann stehst du da..,

der Notausgang ist vom Weihnachtsbaum blockiert und im Eingang steht die Mutter des Kindes mit dem Blick im Auge, „du willst doch jetzt nicht etwa schon gehen?“,

so, jetzt erkläre mal das, was du selbst nicht begreifst und der scheisser lässt nicht locker, der Lümmel zeigt dir Glas klar das Versagen deiner Generation auf und du darfst ihn nicht mal dafür
über´s Knie legen und den Arsch versohlen.

da fallen dir nur noch die Floskeln deines Opas ein: “hör zu, mein Junge!, komm du erst mal in mein alter..hüstel”, vielleicht klappt es ja.

was dir Wave damit sagt will, ist bestimmt schon angekommen und
du hast recht mit der erweiterten Bevollmächtigung des Europaparlament geht, der Dreck immer noch weiter. unser Grundgesetz ist schon ausgehebelt und nicht mehr gültig, unsere Gerichte denken immer noch ernsthaft, sie haben noch die volle Rechtsprechung inne,
dabei ist das alles schon in Brüssel abgegeben.

also ich könnte noch sooooo ein rundum schlag machen, von 1 ins 10000te
und der Auslöser war dieser schwarze Tag am 9/11 .
ja es klingt ein wenig nach einer Ausrede eines Alkis, der mit 40 Jahren, immer noch seine Mutter verantwortlich macht das er zum Spritti wurde.

aber noch wissen wir es besser, schließlich waren wir Zeitzeugen und man kann noch die Ursache eindeutig lokalisieren, das darf auch niemals in Vergessenheit geraten.., ob das klappt in unserem
digitalem Zeitalter, wage ich allerdings auch anzuzweifeln.

Ja, ich denke mir auch immer wieder, wieso nicht nur der obere Teil weggebrochen ist. Leider fehlt mir in dem Bereich das grundsätzliche Wissen, um darüber urteilen zu können – deswegen schonmal thx für deine kompetente Sicht der Dinge…immerhin sprechen “Architects/Engineers …[...] Pilots etc. for Truth” auch eine deutliche Sprache – die sollten wissen, wie es sich mit Gegebenheiten in ihrem Beruf verhält…

Es wurde auch teils zuviele Unwahrheiten (auch bei VTs) gespreaded, die ich nach und nach auch wieder ablegen muss, um neutral beurteilen zu können…andererseits befasse ich mich schon längst nicht mehr so krass mit 9/11 wie vielleicht noch vor 5 Jahren…Mittlerweile finde ich es persönlich für mich kontraproduktiv, bei 9/11 mehr oder weniger im Dunkeln zu forsten – für mich reicht es im Moment, dass ich die offizielle Version nicht glauben kann, da zuviele ungeklärte Indizien dagegen sprechen…9/11 ist für mich eher ein Hinderniss, und verdeckt die Sicht auf aktuelle Thematiken wie bspw. EU-Politik, Sicherheitspolitik, das Verfahren mit Demonstranten, WikiLeaks etc…was nicht heisst, dass es mich nicht mehr interessiert…hab nur meinen Schwerpunkt verlagert…im Prinzip ist es egal wer für 9/11 verantwortlich ist, ob es Teppichmesserterroristen waren, oder Eingeweihte einer Schattenregierung ist im Prinzip egal…das tödliche Resultat ist schrecklich genug und die daraus resultierenden “Sicherheitsmaßnahmen” auf der ganzen Welt – einfach nur lästig….

Auch du bist ein Terrorist

@Nash
lass dich nicht verunsichern, zwei Flieger und mehr als drei Gebäude stürzen ein, rechnen kannst du noch, oder bist du dir da auch nicht mehr so sicher..?

mein Vater war Sicherheitsingenieur bei einer Brücken Firma die ihre Träger selbst noch gegossen haben, war oft beim anstechen mit dabei am Hochofen, bin selbst Metaller und besitze sogar einen Schweißer Pass, habe aber noch niemals gesehen das Stahl pulverisiert,
du kannst es noch so oft erhitzen, es zerbröselt nicht, es verformt oder verflüssigt sich
und dazu braucht es enorme Hitze, und das dauert.

selbst wenn, diese unwahrscheinlich Temperatur eines Hochofen im Gebäude das Metall zum schmelzen gebracht hätte, wäre der obere teil abgeknickt und drei viertel des Hauses wäre stehen geblieben.

denkt nur eine Sekunde darüber nach, das Teil ist von oben nach unten zusammengebrochen in
Fallgeschwindigkeit, also ohne Widerstand, wie ist das möglich? wo waren die Träger auf ein mal?
die das Haus Jahrzehnte lang getragen haben oder hat jemand gesehen das die Türme komplett gebrannt haben von unten nach oben?

In Japan ist mal so ein Bankgebäude zusammen gebrochen, der Leichtbau war etwas zu leicht gebaut, kann passieren, aber da konnte man sehen , wie das Haus von unten nach oben eingestürzt ist und nicht umgekehrt. Die Träger konnten das Gewicht nicht mehr tragen, also hat es ein Grätsche gemacht, Ist absolut nachvollziehbar,

um aber um ein Gebäude in umgekehrter reihen folge zum Einsturz zu bringen, braucht es Sprengstoff, der die Träger in kürzester Zeit in Stücke schneidet.

hier lasse ich auch nicht mit mir handeln und sicher war es auch nicht das Kerosin der Flugzeuge
die diese Monsterträger in kleine Stücke schnitt.

Kerosin ist ein schwer entflammbares Heizöl,ähnlich das Zeug was ihr in eurem Keller lagert, würde der Stoff so heiß brennen das Stahl schmilzt, müsstet ihr jedes mal einen neuen Brenner
und Ofen kaufen, wenn ihr die Heizung einschaltet.

Kerosin brennt auch nicht mal, wenn ihr ein brennenden Streichholz drauf schmeißt.

@Nash
@NASH
Meine Meinnung dazu

1. Auf den Bauch hören und sich EINEN Aspekt raussuchen (z.b. der Einsturz des WTC)

>OK

2. Was sagt die offizielle Theorie zu diesem Aspekt (Stahlträger geschmolzen, Pan-Cake-Theorie etc.)

> Theorie ist für mich OK, (Stahlträger müssen nicht mal schmelzen, ein Stahlträger der auf 600°C erhitzt ist wird wohl kuam noch Belastbar sein)
> Pan-Cake-Theorie für mich auch OK

3. Welche Indizien gibt es, die entweder dagegensprechen, oder schlichtweg eine andere Denkweise liefern (bspw. die Zeugenaussage des Hausmeisters und ein paar anderer, die von einer Sprengung im Erdgeschoss reden: analog dazu, hörbare “Sprengung” von außen (vids gibts in Youtube, ka wies heisst…da telefoniert gerade jmd. und man hört ganz leise “boom” “boom “boom” im Hintergrund)

> Bei 10000 Zeugenaussagen wird es immer wiedersprüche geben, zudem kann wohl kaum einer von uns sagen wie es sich im Keller eines Hochhauses anhört wenn ein Flugzeug im 78 Stockwerk einschlägt, bzw welche Schäden im Gebäudesystem auftreten.

4. Was stellt man mit den Indizien an. Sind die Quellen dieser Indizien seriös? Falls ja, sind sie frei von “äußeren Zwängen” (vgl. Polizist vs. evtl. “andersweitigmotivierter” Hausmeister [evtl. berühmt werden/Geld machen etc.].
> Da die meisten Quellen aus dem Internet stammen, sind Diese für mich erst mal alles andere als seriös.

Der ganze Anschlag an sich war aber wirklich unglaublich, damit meine ich das er schwer fassbar ist, da man denken könnte man sieht einen Hollywood Film. Jedoch aus sicht eines Terroristen die beste Wafffe um viel Schaden zu verursachen.

P.S.
Freut mich das man mit dir über das Thema diskutieren kann.

@Flok

“@ VT= Es sind einfach viel zu viele ”

Das stimmt…es sind zuviele…manche sind auch schlichtweg Bullshit, mit umgedrehten Fakten, teils auch deswegen konzipiert, um damit Geld zu verdienen…

Das macht es ja so schwierig….man kann nur eines machen…

1. Auf den Bauch hören und sich EINEN Aspekt raussuchen (z.b. der Einsturz des WTC)

2. Was sagt die offizielle Theorie zu diesem Aspekt (Stahlträger geschmolzen, Pan-Cake-Theorie etc.)

3. Welche Indizien gibt es, die entweder dagegensprechen, oder schlichtweg eine andere Denkweise liefern (bspw. die Zeugenaussage des Hausmeisters und ein paar anderer, die von einer Sprengung im Erdgeschoss reden: analog dazu, hörbare “Sprengung” von außen (vids gibts in Youtube, ka wies heisst…da telefoniert gerade jmd. und man hört ganz leise “boom” “boom “boom” im Hintergrund)

4. Was stellt man mit den Indizien an. Sind die Quellen dieser Indizien seriös? Falls ja, sind sie frei von “äußeren Zwängen” (vgl. Polizist vs. evtl. “andersweitigmotivierter” Hausmeister [evtl. berühmt werden/Geld machen etc.].

Reicht es aus, leise Knallgeräusche auf einem Youtubevideo zu hören…muss man dass nicht eigentlich von einem Experten anaylsieren lassen…stehen Explosionsgeräusche nicht eig. im Widerspruch zur Thermit-Theorie? etc..

Will damit sagen, ich halte es für gefährlich eine VT-Doku nicht zu hinterfragen und sie als Gesamtes hinzunehmen. Genauso gefährlich finde ich, alle gegenteilige Argumentationen zu 9/11 abzutun, weil einzelne Aspekte, oder gar, ganze VTs Bullshit sind…

“Wie soll es sich den Deine Meinung nach abgespielt haben? Bei den ganzen VT um 9/11 weiß man ja garnicht mehr welche man “glauben soll”.”

Den gesamten Ablauf kann man nicht komplett hinterfragen, ich finde, dass man nur einzelne Indizien hinterfragen und recherchieren kann…und man soll ja nichts glauben sondern wissen…mein Bauchgefühl sagt mir aber, ich soll die offizielle Version glauben, deswegen bin ich da mittlerweile so neutral wie möglich und schaue mir jede VT an, dann wie diese debunked wurde, von wem, auf welche Weise…ich greif mir also einzelne Indizien raus und versuche die nachzurecherchieren.

@ Würg die Gürk
ich weiß selber, dass die Usa nicht zimperlich sind wenn es darum geht ein Kriegsvorwannt zu finden/erschaffen.
Trotzdem bin ich der Meinung das 9/11 ein Terroranschlag war. Atta habe ich nur erwähnt um zu zeigen dass es weltliche Beweise gibt, die ich selber gesehen habe (OK natürlich nur das Abgesperrte Haus).
Und ja es gibt Ungereimtheiten,Popaganda und die ewigen Lügen der Bush Regierung, doch wenn ich die VT gegen die gesammelten Infos aus dem Nachrichten/Netz vergleiche komme ich klar zu dem Schluss das es sich um einen “banalen” Anschlag von Terroristen handelt.

Wie soll es sich den Deine Meinung nach abgespielt haben? Bei den ganzen VT um 9/11 weiß man ja garnicht mehr welche man “glauben soll”.

@ VT= Es sind einfach viel zu viele “Zufälle”,Ungereimtheiten,Popaganda und die ewigen Lügen des Internetz.

@ Flok “An die Verschwörungskritiker…. der Typ Mohamed Atta hat 5 Minuten von mein Vater entfernt gewohnt, wieso glaubt ihr ” Und wenn er bei deinem werten Herrn Vater unter seinem Bett gelegen hätte.Es sind einfach viel zu viele “Zufälle”,Ungereimtheiten,Popaganda und die ewigen Lügen der Bush Regierung(s. Irak und seine Massenvernichtungswaffen)im Spiel.Dann noch die Frage wer hat(te) etwas von so einer Aktion ?Aber tut mir leid wer so Agumentiert wie du”Der nette Atta von nebenan ,5 min.bei Papi ums Eck”wird die Zusammenhänge wohl nie verstehen(wollen)Nur mal so zur deiner Information Atta(und seine Kumpanen) war(en) Araber kein Iraker oder Afghanen.

Ich habe noch nie so eine bewegende Doku gesehen wie diese, fand ich richtig gut und hat mich berührt

sry… war für zeitgeist eine doku drüber hab mich verklickt firefox stürzt in letzter zeit öfters ab komisch… aber passt hier auch…

ein wunder das nur 2 patienten hier probiert haben ihre intelligenz zu beweis zu stellen, die realität sieht wohl anders aus ;( die patient muß es doch geben, wie sollten sie sonst, wenn alle so denken würden wie wir, diese ganze kacke abziehen und aus uns neuzeitsklaven zu machen, früher wurdest du mit waffen gezwungen heute gibt es geld dafür ist ziehmlich flexibel^^ das geld die superdroge… schön das es leute gibt die noch ein wenig hirn besitzen und nicht ganz verblödet sind von der ganzen konsum-scheiße tv etc… waren echt viele gute kommentare hier… da ist die doku mit der handy-scheiße “wahrheit handy” auch der hammer da kriegt man gänsehaut… wie krass wir scannen uns alle gegenseitig, denn kann man gleich den status sehen singel oder nicht… rechts oder links
und ganz ehrlich dafür brauch ich mir nicht irgend eine doku an zu schauchen das der 9.11 ein fake ist und die uns von vorne bis hinten verarschen wollen und so viel menschenleben geopfert haben + den ganzen helfern da nach… so hab ich damals schon gedacht und es nur schön das man, mit den jahren das so langsam mal bestätigt bekommt und man schon denkt das man selber schon völlig verblödet ist, weil man so denk… 1.alleine schon das flugzeuge einfach mal so durch die luft fliegen wie sie lustig sind ist totaler schwachsinn das geht nicht es sei den man hat es so gewollt und 2. wurde einem der einsturz der türme eingetrichtert wie oft das lief überkrass also ganz ehrlich ich zeig doch nicht so eine tragödie den ganze tag rauf und runter im fernsehn das ist ja schon pervers und 3. wie sie eingestürzt sind kla wurden die gesprengt sieht man doch als wenn so ein unkontrollierter einsturz eines hauses aussieht das stell ich mir ein bißchen anders vor und alles pulverisiert is kla… nur weil ein flugzeug oben rein fliegt steht das ganze gebäude bis auf die grundmauern nicht mehr is logisch und dann stürzen zur krönung noch andere gebäude einfach so ein selbst hollywood hätte gut zu tuhen bei so`nem programm^^

das muß einem eig. schon der gesunde menschen verstand sagen das da was nicht stimmt… ich wünsch euch allen schöne feiertage, das mit dem terror-alarm macht mir auch angst nicht wegen dem terror sondern weil sie uns das aufzwingen wollen ich hoffen im neuen jahr geht es nicht gleich richtig ab mit ihrem programm für uns…

@engelchen

Dein Name sagt alles.

Scheiss No-Voter, ihr geht mir echt auf den Senkel…bei euch knacken die Synapsen wohl nicht

So lange ist das jetzt her und ich war damals noch so klein..doch jedesmal wenn ich diese flugzeuge sehe bekomm ich wieder gänsehaut. Verschwörung hin oder her…man sollte nie vergessen, dass da viele viele menschen ihr leben verlohren habe..und viele viele menschen ihr leben riskiert haben.
Ich hab größten respekt vor jedem dieser männer..
und ich bete, dass ich in meinem leben nie wieder soetwas sehen muss

zur Doku:

Sie berührte mich tief. Diese Perspektive ließ mich erstmal sprachlos zurück.

Aus Respekt zu den Opfern, sollte jeder “Beurteiler” ALLE Fakten gewissenhaft gegenrecherchieren, egal ob VT oder offiziell.

R.I.P. arme Seelen

Es ist ein Unterschied, ob ich einem Film, wie Loose Change komplett vertraue, oder einfach Zweifel an der offiziellen Theorie habe.

Genauso, wie es ein Unterschied ist, ob durch Widerlegung von einer handvoll sog. VTs, ich der offiziellen Version komplett vertraue.

Dennoch danke für deinen Link, den ich mir auf jedenfall ansehen werde.
Ich sehe es dennoch ganz neutral, zwar sind mir das am 11. Sept. “zuviele” Zufälle auf einmal, als dass ich die offizielle Version mitsamt seiner Versuche, den offiziellen Tathergang wissenschaftlich zu begründen und vereinzelte VTs zu widerlegen, einfach unreflektiert hinnehme, aber ich bin mittlerweile so weit zu sagen, dass ich mich nicht mehr festlege, zu sagen, es IST ein Inside-Job, oder es ist keiner…

Deswegen ist der Dank ersntgemeint, ich analysiere beide Seiten der Medaille, wohlwissend dass alle sog. VTs generell in einem schlechten Licht steht, was für mich aber nicht bedeutet, dass vereinzelt etwas dran sein könnte…

Jedenfalls bin ich nicht davon überzeugt, nicht grundlegend davon überzeugt, dass der 11. September so abgelaufen sein soll…zuviele unbeantwortete Fragen – Interessanterweise kommen dann sog. Debunker und behaupten, sie hätten auf alle Fragen eine Antwort, was mich persönlich stark an die Rhetorik der Zeugen Jehovas erinnert. Somit ist der Vorwurf von Debunkern gegenüber “allen Verschwörungstheoretikern”, sie würden eine Religion bilden, da ihr “Wissen” nur auf “Glaube”, nicht auf “Fakten” beruhe, eine um 180 Grad verbogene Schrotflinte, die allen Debunkern, was den Vorwurf der “Religionsbildung” angeht, direkt ins eigene Gesicht zielt.

ICh glaube die Amis werden niemals Ihre Schulden zurückzahlen, genau wie jedes andere Land. Es muss erst eine Geld entwertende Krise entstehen.
An die Verschwörungskritiker…. der Typ Mohamed Atta hat 5 Minuten von mein Vater entfernt gewohnt, wieso glaubt ihr eigentlich diesen blödsinigen Verschöhrungstheorien? Der Typ der Loose Chance gemacht hat, hat selber gesagt, dass sein Film kein Anspruch auf Wahrheit hat.

@Anonymous
Wenn du die US Regierungsversion glaubst bist ja wohl du der Depp. Jeder der intelligent ist und sich objektiv mit dem Thema befasst hat kann wohl nur zu einem Schluss kommen.

Falls nicht:

Youtube: “Ein Stückchen Wahrheit über den 11. September”

@Anonymous

Ich persönlich finde es weniger dämlich für alle Theorien offen zu sein als stumpf die “Wahrheit” zu glauben so wie sie einem vorgekaut wird.

Angesichts der Qualität der TV-Medien zzt. finde ich es sogar sehr verwerflich und irgendwie auch unterbelichtet dem dort gesagten einfach zuzuschreiben es sei “richtig” oder “wahr”.

gekolo: wie man von heruntergefallenen fliesen auf die schlussfolgerung “kein flugzeug” kommt, mag sich nur dir erschließen. wie falsch und fast schon kriminiell “loose change” mit den nachweislichen fakten umgeht, zeigt der gegenfilm “screw loose change”: http://www.youtube.com/watch?v=qkh0Mx3bLDU

leider sehr unbekannt, einfache wahrheiten schmecken halt besser.

@ Flok Die Amies müssen in den(Jeden)Krieg ziehen weil sie selber nicht genug Recourcen haben um ihre unvorstellbaren Schulden auch nur ansatzweise zurück zu zahlen.

Jetzt kommen hier schon wieder diese ganzen tollen Verschwörungstheorien. Oh. Mein. Gott.
Gesellt euch bitte zu dem Depp der jedes Wochenende die Verschwörung zur Wiedereinführung der D-Mark vermutet.

Gute Doku!

Sehr beeindruckend dieser Chef Pfeiffer,

damals hatte alle Welt wirklich Mitleid mit den Staaten und sie währen in meinen Augen echt Helden gewesen, wenn sie die Sache ganz einfach kriminalistisch behandelt hätten und somit der Welt beweisen, was für ein cooles Land sie sind, und das die Demokratie
auch mit solchen Schlägen zu recht kommt.

doch leider ist die Geschichte anders verlaufen und keiner glaub mehr so recht an einen Terror Anschlag von außerhalb, somit alle Sympathien auf ein Schlag Weltweit verspielt,

um nicht zu sagen, das am meist verhasste Land der Welt wurde.

dieser film ist einer der ersten den es vom 11 september gab er ist ohne verschwöhrungstheoretischem hintergrund und dokumentiert einige feuerwehrleute.

seht euch teil 4 – minute 0:33 an da sieht man ganz deutlich das die schweren mamorfliesen verkleidung abgefallen ist und nur weil ein flugzeug ganz oben eingeschlagen ist das ist unmöglich! die erklärung findet ihr bei loos change dort erklärt ein haustechniker das im einschlagsmoment eine bombe in den kellegeschossen hoch ging.

Der 11 September so nah wurde das Geschen noch nie gezeigt.Ist schon ganz schön schreklich zu sehen, dass die Feuerwehr kaum chancen hat jemand zu retten. Mann versteht auch wieder warum die Amis danach auf jedenfall in den Krieg ziehen “musseten”. Im Video sagt glaub der eine Feuerwehrmann nach dem 2ten Flugzeugcrash das Amerika in den Krieg ziehen wird.