@Lagom
Also wie kann man sich in Deutschland integrieren, wenn die Gesellschaft das nicht will?
Ein Beispiel, ich bewerbe mich bei einem Unternehmen als Fachkraft, bekomme 8,90€ die Stunde, nicht weil ich unterqualifiziert bin, sondern weil ich ein Ausländer bin, obwohl ich drei Sprachen fließend spreche, während ein Deutscher 14,00€ die Stunde bekommt, ohne Ausbildung wohlgemerkt. Während ich bei der Arbeit alles erledigen muss, macht der Andere nur das was er für notwendig hält, wenn ich das so mache, bin ich schnell wieder raus. Integration??? Ich glaube nicht,dass ich ein Einzelfall bin, es geht vielen genauso. Da braucht Deutschland nicht viel von mir zu erwarten!

@Anonymous
Ich bitte sie Lesen sie einmal Zeitung , schau sie sich die Schulen an , und schauen sie mal woher die Gewaltäter kommen dann sehen sie wer wie Integriert ist, und da haben Personen aus dem Islamischen Umfeld ganz schlechte Karten wobei das natürlich nicht für alle zählt.
Man hat sie in Ghettos gesperrt ??
Hier in Deutschland gibt es eine Bewegungsfreiheit also hätte man mit ein wenig aufwand nicht bei den anderen Migranten leben müssen, aber man tat es aus Bequemlichkeit…

Das natürlich am einfachsten immer alles auf die Eigene Haut, Haar und Augen farbe sowie Körperform, Nasengröße usw. zu schieben ich hab noch nie erlebt wie ein Deutscher in der Öffentlichkeit einen Migranten Diskriminiert aber es schon andersherum mitbekommen. Die Leute dürfen hier ihre Moscheen bauen wo sie wollen, dürfen ihr Fleisch schlachten auf welche art auch immer und müssen NICHT einmal die Deutsche Sprache lernen ich glaub Toleranter und Weltoffener geht es nun Wirklich nicht.
In Berlin will man sie sogar bei Öffentlichen Stellen oder Auftragsvergaben bevorzugen das ist also eher Dikriminierend den Einheimischen gegenüber, kriegen trotz trennung von Staat und Religion einen Gebetsraum in einer schule und können sie sich noch an den Fall Marwa errinern wo hier Kränze niedergelegt und Gedenkmärsche abgehalten wurden, bei einem Deutschen Opfer darf man nicht öffentlich trauern weil es “als Plattform Rechtsradikaler Meinungen” genutzt werden könnte, aber im Kampf gegen Rechts ist das befinden des eigenen Volkes sowie Menschenrecht in Deutschland ehh egal…

Was sie da schreiben ist mit verlaubt gutmenschliche Rot-Grüne Grütze. Es gibt ne menge migranten gruppen die um einiges wenigere Kulturelle Probleme haben wie die Moslems, keine andere Fraktion quakt so oft das es (Rassismus) gebe oder fühlt sich angegriffen wenn man das Gotteshaus nicht in direkter Nachbarschaft haben möchte und vorallem fallen die anderen Gruppe nicht mal Prozentual so oft Negativ in den Medien wegen irgendwelchen Rechtsbrüchen auf wie diese Migranten Gruppe.

@dino: word!

Jedes Problem hat seine Ursache.

In Deutschland war es der Zuzug von eher ungebildeten Arbeitskräften ab den 50ern, die zwar nur Arbeitsverträge für ein paar Jahre bekamen, der Ablauf dann aber nicht vollstreckt wurde…

Bis, ich glaube, 2001 hat dann Deutschland dementiert, dass es ein Einwanderungsland sei…Schröder leutete dann die neue “Ära” ein. Seitdem kamen viele Ansätze…z.b. “erzwungene” Deutsch-Kurse…wo aber auch wieder rauskam, dass die Ämter es nicht konsequent verfolgten…

Ich gebe Dino recht…Integration ist bis heute fehlgeschlagen…und das liegt an beiden Seiten…aber vorallem an der Politik und der Medienhetze…

“Ghettoisierung” tut dann ihr übriges: Vergleich: Eine Gruppe Deutscher auf Mallorca…verglichen zu einem einzelnen Deutschen in Barcelona.

hier geht es um den clash of cultures, der bis heute nicht angegangen wird….Medien streuen Sachen wie, “Leitkultur” und so einen Blödsinn…ich denke die Mehrheit der Deutschen will nicht, dass Muslime nun Alkohol trinken, sondern einfach nur, dass sie an der Gesellschaft teilhaben, aber wie? in Ghettos? Ungleichheit? Voreingenommenheit?…Dass ausländische Jugendliche soviele Straftaten begehen sehe ich nicht begründet in Mentalitäten sondern in dem momentanen Zustand unserer Gesellschaft…

Deutsche gg. Ausländer, Ausländer gg. Deutsche, Arbeitnehmer gg. Hartz4ler, H4ler gg. Arbeitnehmer, Alkis gg. Kiffer, Reich gg arm, arm gg Reich, Christ gg. Moslem, Moslem gg. Christ, Frau gg. Mann, Mann gg. Frau

Was kann das für eine Demokratie sein, in der sich die Gesellschaft gegenseitig bekämpft? Würde sagen, für die, die führen ist es perfekt…sie können machen was sie wolllen, es wird nie eine homogene einheitliche Gegenstimme existieren…so funktioniert heute Demokratie

ihr werdet leider erst aufwachen, wenn es euch an euere eigene substanz geht, dann ist es allerdings eine riesenkatastrophe und leider auch zu spät. ich suche mir meine freunde jedenfalls selber aus, und das sollte jeder tun. ich muss nicht jeden mögen, diese freiheit nehm ich mir, ob euch das passt oder nicht, wenn ihr eure zukünftigen mörder so sehr mögt, dann nehmt sie in euer haus auf und lasst andere mit eurem gutmenschengetue in ruh. und immer schön alle informationen ablehnen und als verschwörungstheorie deklarieren, das passt zu euch.

Hey Legom

Ich kann deine Gedanken über Ausländer nachvollziehen, du hast deine Erfahrungen mit ihnen gemacht aber ich muss trotzdem sagen das man das nicht verallgemeinern kann.

Ein österreichischer Freund hat mir mal, wortwörtlich, gesagt: “Dino… Hätte ich dich nicht kennengelernt hätte ich voll das verzährte Bild von Ausländern”

Ich bin wirklich froh das er so denkt und das er in meinem Freundeskreis integriert ist. (2 Bosnier, 2 Türken, 1 Vietnamese, 1 Österreicher) Aber ich selbst hab ihm gesagt das die Probleme mit Ausländern real sind und sich nicht hinter unserem Freundeskreis verstecken können. Das du solche Erfahrungen machen musstest find ich schade, dennoch bin ich der Meinung das du nicht alle Ausländer in einen Topf werfen kannst. Ich teile mit jedem die Meinung wenn es heisst “Viele Ausländer (z.B Türkische) machen Probleme”. Aber hier in Österreich und vermutlich auch in Deutschland werden diese Probleme falsch angegangen, von der Gesellschaft falsch angegangen. Menschlich falsch angegangen.

Was Anonymus euch sagen wollte, denke ich zumindest, ist: Die Probleme haben tiefe wurzeln. Er hat schon einen sehr guten Punkt genannt. Die Türken sind vor 30 – 40 Jahren gekommen. Ihr könnt jetzt über diese Zeit diskutieren was ihr wollt aber eins ist sicher… ne gute Integrationspolitik die sich langfristig bewährt gab es damals nicht. Ich möchte aber noch einen weiteren Punkt hinzufügen der nicht weniger wichtig ist. Habt ihr euch jemals gefragt WAS für Türken nach Deutschland und Österreich geholt wurden? Doktoren und Professuren? Nein, stinknormale Bauern wurden geholt. Der ein oder andere mag jetzt vielleicht den Kopf schütteln aber stellt euch doch mal vor das 500.000 deutsche Bauern (die, fiktiv gesprochen, arm sind) nach England ziehen weil Deutschland einfach keine Arbeit mehr für sie hat. Würdet ihr diesen Bauern zumuten das sie sich von selbst gut integrieren?

Nichts für ungut aber ich selbst habe noch nie einen Bauern gesehen der wenigstens einen Satz auf hochdeutsch spricht, geschweige denn auf englisch. Diese Argumentation ist vielleicht nicht die beste, für mich spielt sie aber ne große rolle weil ich der Meinung bin das dieses Thema mit zu wenig Menschlichkeit angegangen wird.

Ich selbst hatte meine Zeit mit 16, 17 als ich Österreicher zum Spass verprügelt habe… aber Heute schäme ich mich für das. Ich schäme mich ins unermessliche und hätte ich jetzt die Chance es wieder gut zu machen (nicht bei der Gesellschaft sondern bei den Einzelpersonen) dann würde ich alles dafür tun. Die wahrheit ist, ich war jung und dumm aber ich habe gute Menschen kennengelernt die mich quasi auf den richtigen Weg gebracht haben. Ich bin nur irgendein Futzi der auf Dokus4.me Kommentare schreibt aber ich würd euch trotzdem gern einen Tipp geben. Seid lieb zueinander. Ich bin einer der Menschen der glaubt das mit ein bisschen Liebe, Liebe wächst…

oder einfach nur naiv. Mal sehen…

Schöne Grüße

(Edit: Mein Posting ist sehr ICHbezogen merke ich grad Aber es werden ja gern so Einzelschicksale genommen um Propaganda zu betreiben. Igitt… ich bin wie RTL!)

@Anonymus: Natürlich sollte man nicht allem glauben was im Fernsehen gezeigt wird, dort wird sogut wie jede Kulturgruppe kritisch als auch positiv angesprochen.

Aber zumindest deckt sich meine persönliche Erfahrung mit Muslimen mit der die kritisch in den Medien angesprochen wird. Ich bin viele Stationen durchlaufen von der Hauptschule bis zur Uni und ich kann sagen, das die Leute einfach nicht integriert sind!
Und warum ist ebenfalls einfach zu beantworten —> Es ist (staune, staune) die muslimische Religion, die dermaßen konservativ ist, dass die Väter und Mütter muslimischer Kinder, ihren Nachwuchs nicht mit andersgläubigen liiert sehen wollen. Man muss dabei bedenken, dass die meisten Jugendliche muslimischer Herkunft in Deutschland sogar geboren sind! An dieser Stelle mein Buchtip —> Richard Dawkins “Gotteswahn”

Schaut euch mal die Kommentare zum Artikel Sarrazin in den Medien wie Spiegel oder FAZ an. Sehr viele Leute sehen, das einfach genauso und ich gebe ihnen recht.

Von anderen Migrationsgruppen kann ich das nicht behaupten, es gab Anlaufschwierigkeiten, aber die meisten stehen den Deutschen bei weitem nicht so feindselig gegenüber wie die oben angesprochene Gruppe. Russen, Polen und Co. der neusten Generation können ja mit Mühe sich auf Russisch, Polnisch, etc. verständigen, weil diese Gruppe nicht von ihren Eltern gezwungen wird gleichsprachige zu heiraten.

Das Teil geht nicht.

YT hat es wieder mal auf einen anderen Server verschoben.

Kann Das Video nur mit einem Tunnel sehen. Tolle Zensurpolitik! Ich hasse unseren “Staat” langsam – ist ja schlimmner als in China!

@MatzeMania
tja man sieht eben nur das was man sehen will..

Wer soll bitte richtig integriert sein?? Vietnamesen, Franzosen, Chinesen, Japaner, Italiener, Russen…die sind genauso integriert wie die TÜrken.., da die TÜrken in der Mehrheit sind (innerhalb der Ausländer) sieht man gerne nur die.. hier auf der Seite habe ich mir mal ne Doku über die Russen in Berlin gesehen.. empfehle ich dir auch mal zu7 shen.. Die Aussagen einiger Russen (in Deutschland lebend)über DEutschland zeugt nicht gerade von Integration..
Du hast mich nicht richtig verstanden, oder willst es garnicht..
Wie sind diese Parallgesellschaften entsanden ?? Hatte man nicht alle Ausländer in gewisse Bezirke ( übertrieben : Ghettos) zusammengepfercht?? Seit wann sind die Ausländer oder Türken in Deutschland . Seit den 60 ern 70ern.. und man macht sich erst jetzt GEdanken über die Integration ??…-> wie lässt sich das erklären?? Vielleicht durch die nicht vorhandene Integrationspolitik. Klar ist ein Ausländer selbst schuld daran wenn er schlecht in der SChule ist, das GEenteil habe ich nie behauptet.. DAs REsultat der Integrationspolitik von 1960- 2000 sieht man in Berlin Kreuzberg.. Duisburg.. etc.
Was hat sich bitte daran geändert.. Was macht Merkel & Co.?? Nada Zero
Sie sprechen die Integration nur vor den Wahlen an.. kritisieren.. listen Mängel auf.. eröffnen SPrachkurse, die nach den Wahlen wieder geschlossen werden..INTEGRATION IST KEINE EINBAHNSTRAßE !! und sie erfolg nicht von eienm Tag auf den anderen..
Und behaupte bitte nicht es gäbe GLeichberechtigung oder desgleichen.. dass Türken nicht angesehn sind gar gehasst werden.. macht die Integration auch nicht leichter…

@Anonymous
Ach komm es ist genauso Muslimisch sich zum ewigen Opfer zu stilisieren…
Was solln wir ihnen denn ermöglichen ??
Kostenfreie Sprachkurse, Schulbildung für die Nachwachsenden und ne Menge Moscheen zur Ausübung des Glaubens. Und was ist passiert sie bildeten Parallelgesellschaften ? Ich frage dich was soll denn noch gemacht werden ? Sollen wir auf Deutsch als Landessprache verzichten damit die Integration (schein) Vortschritte macht, oder Migranten wie es die Linke wollen bei der Job vergabe und öffentlichen Ausschreibungen (Verfassungswiedrig) bevorzugen ??
Wenn ein Deutscher Jugendlicher schlecht in der Schule ist hat er selbst schuld aber ein Muslimische Migrant ist natürlich opfer von diskriminierung und zu wenig “Integrationswillen seitens der Deutschen” ??
“Wie soll sich ein Ausländer integrieren können, wenn er doch in dieser GEsellschaft nicht angesehen ist bzw. verachtet wird, wenn man ihn nicht als ein TEil dieser GEsellschaft sehen will??”

Ich frage dich wenn das doch immer zu wenig war, und wir immer so gemein Rassitisch sind, wieso haben es dann alle nicht Islamische Einwanderungsgruppen geschafft ??
Vietnamesen, Franzosen, Chinesen, Japaner, Italiener, Russen und alle anderen haben wenige oder keine Probleme nur der Islamische Kulturkreis beschwert man sich immer über Alltagsdiskriminierung ??
Klingt nach fauler bequemlichkeit, und wer sich die Situation in den Sozialen Brennpunkten anschaut kann dort auch sehr schön merken wohin die fahrt gehen wird…

Das ist in meinen Augen einfach nur typisch Moslem: immer schön die schuld auf die anderen, und selbst nicht einmal drüber nachdenken ist doch so viel bequemer.
Wegen den Europaeschen Gutmenschen wie ihnen klappt das hier ja auch super toll.

Sarrazin hat schon recht und spricht Themen und Probleme an die man zwar kennt aber wegen Politischer Korrektheit nicht ansprechen will…

Es ist üblich gar deutsch sämtliche SChuld und Verantwortung auf andere zu schieben..

Die Integration der älteren Generationen von Ausländern ist gescheitert, weil bis dato seitesns der Regierung nicht gemacht wurde. Es ist einfach zu sagen : die haben sich nicht integriert, was habt gemacht um dies zu ermöglichen ??. Integration ist keine Einbahnstraße, da muss was von beiden Seiten kommen. Die Politiker haben erst ab 2004 erste Sprachkurse eröffnet… wieso nicht früher??
Wie soll sich ein Ausländer integrieren können, wenn er doch in dieser GEsellschaft nicht angesehen ist bzw. verachtet wird, wenn man ihn nicht als ein TEil dieser GEsellschaft sehen will??
Zu diesen “Terroristen” kann ich nur sagen alles billige Inszenierung.. groote schlecht, aber wirkungsvoll innerhalb der Bevölkerung.
Am ANfang der Prozesse hieß es, man bekäme kaum Infos von den “Terroristen”, deswegen wäre es schwierig die Organisation zu zerschlagen.. Binnen Monate war dann alles aufgedeckt..
PS: Sarrazin ist ein kranker Mensch..(ich habe mitleid mit ihm ), aber anscheinend ist dies auch eine deutsche Tugend, denen hinterher zu gehehn die nicht ganz dicht sind

@anonymus
nicht wirklich, seine aussage hat (leider) einen wahren hintergrund. soll aber jeder glauben, was er will

@Anonymous
Es ist üblich gar deutsch sämtliche SChuld und Verantwortung auf andere zu schieben..

Die Integration der älteren Generationen von Ausländern ist gescheitert, weil bis dato seitesns der Regierung nicht gemacht wurde. Es ist einfach zu sagen : die haben sich nicht integriert, was habt gemacht um dies zu ermöglichen ??. Integration ist keine Einbahnstraße, da muss was von beiden Seiten kommen. Die Politiker haben erst ab 2004 erste Sprachkurse eröffnet… wieso nicht früher??
Wie soll sich ein Ausländer integrieren können, wenn er doch in dieser GEsellschaft nicht angesehen ist bzw. verachtet wird, wenn man ihn nicht als ein TEil dieser GEsellschaft sehen will??
Zu diesen “Terroristen” kann ich nur sagen alles billige Inszenierung.. groote schlecht, aber wirkungsvoll innerhalb der Bevölkerung.
Am ANfang der Prozesse hieß es, man bekäme kaum Infos von den “Terroristen”, deswegen wäre es schwierig die Organisation zu zerschlagen.. Binnen Monate war dann alles aufgedeckt..
PS: Sarrazin ist ein kranker Mensch..(ich habe mitleid mit ihm ), aber anscheinend ist dies auch eine deutsche Tugend, denen hinterher zu gehehn die nicht ganz dicht sind

blokk :
Als würden sich Terroristen in einen Deutschen ferienort einmieten, als währen sie so dumm und wüssten nicht dass sie dabei auffallen wie ein bunter clown ^^ nunja die u-bahn attentate kann man denke ich am besten mit dem 11 september vergleichen ^^ also purer fake um in der regierung ziele zu erreichen wo man anderster nicht durchsetzen könnte

stimme dir absolut zu

ich weiß garnicht wie die mehrheit so naiv sein kann und den medien alles glauben, was sie erzählen

wer sich nur annähernd mit 11 september oder den medien befasst hat, weiß dass dies alles kontrolliert wird

Bei dieser Doku denke ich immer an Thilo Sarrazin und all diejenigen, die ihn verurteilen und die Muslime für “eingegliedert” halten.

Sarrazin ist der einzige, der den Mut hat die wirklichen Zustände auszusprechen! Nämlich das, was die restliche Bevölkerung denkt. Man muss sich nur die Abstimmung der Schweizer über den Minerettenbau anzuschauen. Schon damals kam die Wut über die Schweizer, dass diese so intolerant seien und den Muslimen keine Chance geben.

Und wenn man denkt, dass Hasspredigung eine Ausnahmeerscheinung ist, der ist dann sowas von naiv. Selbst an meiner Uni, gibt es einen Gebetsraum, der bereits mehrmals wegen hasspredigender Aussagen in Erscheinung getreten ist.

Halllooo, die hatten schon seit über 30 Jahren ihre Chance sich in die Gesellschaft zu integrieren und in den meisten Fällen hat es einfach (wegen der Religion) nicht hingehauen.

Ich wünsche es gäbe mehr Sarrazins, zumindest bezüglich dieser Äußerung!

anonymus :
@blokk
du bist behindert

So ein Kommentar ist “behindert”. Die Einwände von blokk sind durchaus gerechtfertigt.
Diese Doku ist kein investigativer Journalismus, sondern reine Mainstreamwiedergabe.
In einem solchen kleinen Ort fallen solche Vorbereitungen sofort auf. Die angeblich benutzten Chemikalien sind nicht frei erhältlich und der Verkauf wird streng protokolliert.
Ich hege folgende Vermutung:
Die Täter hatten die Absicht einen Anschlag zu verüben. Der dt. Geheimdienst hat Wind davon bekommen, dieser nutzte die Gelegenheit um die dummen Bauernopfer zu unterstützen und in die Falle laufen zu lassen.
wie gesagt nur eine Vermutung aber Indizien legen dies nah.

ungefilterte Information findet ihr btw. auch hier: http://info.kopp-verlag.de/

@blokk
du bist behindert

genau so ist das, kontrolle durch Angst. Teile und herrsche.

Als würden sich Terroristen in einen Deutschen ferienort einmieten, als währen sie so dumm und wüssten nicht dass sie dabei auffallen wie ein bunter clown ^^ nunja die u-bahn attentate kann man denke ich am besten mit dem 11 september vergleichen ^^ also purer fake um in der regierung ziele zu erreichen wo man anderster nicht durchsetzen könnte