ich würd echt gern die Doku seh… aber diese Geigen gehn mir so auf den Sack….

Hat ja ganz nett angefangen, eure Diskussion. Vorran, ich habe die Doku noch nicht gesehen. Das brauche ich aber nicht, um mich euren Kommentaren zu widmen.

Jeder von euch listet Wahrheiten, Halbwahrheiten, Vermutungen und Bullshit auf. Ihr tut euch da alle nichts. Wie dem auch sei, Diskussionen sind gut, macht weiter! Aber bitte ohne Stereotypen (Kontinental: leicht rechts angehaucht,wa?) und Propaganda à la “infokrieg”.

Hier nun Thesen(!), die ihr diskutieren, oder in der Luft zerreissen könnt:

Europa gäbe es nicht, ohne einen gemeinsamen Feind, genauso wie es Deutschland (damals das deutsche Kaiserreich, hervorgegangen aus dem deutschen Bund) nicht ohne den gemeinsamen Feind Napoleon gegeben hätte.

Europa als “Staatenbund” ist schwach.

Die Politik wird von den Lobbyisten gemacht.

Putins Einfluss hat sich seit 1991 unaufhörlich gesteigert.

Sind nicht unbedingt meine Meinungen, aber ich freue mich, wenn Jugendliche (ich denke ihr seid nicht älter als 25/30) über geschichte und politik diskutieren. Stärkt das kollektive historische gedächtnis. Warum erwähnt eigtl keiner von euch den Mossad?

“Sorry I gotta go, someone’s wrong on the internet.”
anon

die diskussion ist sinnlos hier..jeder will beweissen das ER den durchblick hat…

Herrlich wie Dmx und Srbo men sich gegenseitig verteidigen scheinen beide Serbischer Herkunft zu sein vllt sogar Freunde arm sowas

und Srbo men ich erwarte das du auf meine Antworten eingehst den das tust du nicht und lesen kannst du auch nicht ich sagte wer damals mit Lehrern irgendwo hinging wurde als Arschkriecher bezeichnet ich sagte nirgends das es etwas shclimmes ist wäre aber das liest du sicher nochmal dann verstehst dus Dmx folgt dir blind hinterher

Ausserdem hat er in 2 Kommentaren obwohl ich ihn darauf aufmerksam macht die Sowjetunion mit Russland vertauscht aber ich bin mir sicher einem der gut in Geschichte ist kann sowas passieren und es ist ja auch nichts schlimmes wenn es nichts massig von diesen Leuten gibt die diesen Fehler auch GERNE mal machen ich unterstelle dir aber nichts.

@ Dmx das System der Sowjetunion und Russlands heute hat wieviele Gemeinsamkeiten ? ich bin auf die Antwort gespannt laut deiner Aussage gibt es keine ganz sicher oder einfach an dem Tag die Schule geschwänzt.
Woher nimmst du dir Ausserdem die Frechheit mich als Wikipedia leser zu bezeichnen? kennst du mich ? Nicht sehr schlau

@ Srbo man “Fast alles hast du aus der Doku” und redest von einer unabhängigen Meinung tsts du frisst was man dir gibt!

@Dmx Nazis Randgruppe in Deu ich dachte wir leben in Deu die Landtagswahlen verraten mir immer das gegenteil aber ok in deinem land scheint es so zu sein welches ist es ? Wenn ich fragen darf ?

@Srbo-Men

1.Falsch bis in die 70 Jahre waren viele Posten in Deu von Alt Nazis bzw Nazis besetzt sogar heute kommen noch Details ans licht ich empfehle Nachrichten zu lesen und keine Geistige Gülle zu verbreiten die auch noch schlecht Recherchiert ist.

2.DIe Usa und die Sowjetunion (NICHT RUSSLAND lerne Geschichte ich sags nochmal)hat Nazis aufgenommen die viel Wissen hatten vorallem im Rüstungsbereich diese durften entscheiden entweder Tod bzw Knast oder Hilfe und es wurden eine Menge Nazis getötet von beiden Seiten bei Bedarf suche ich dir eine Quelle oder mehrere.

3.Russland ist nichtmehr in der Lage in der Liga der Usa mitzuspielen Wirtschaftlich und Militärisch entschied sich das Spiel 1991 dazu ist Russland Wirtschaftlich vorallem viel zu schwach.

4. Sehr gut das du auch mit deinen Lehrern gegessen hast oder Arschgekrochen (hier behaupte ich das nur sry so nannten wir es.Ich hoffe die ist klar das der Lehrer die das übermittelt was er auch aus den Westlichen/Östlichen Geschichtsbüchern weiß mit neutraler meinung ist da wenig

5.Xbox und Playstation Spieler als verseucht und desortinetier zu bezeichnen ist eine Bodenlose Unterstellung es gibt auch intelligente Leute die nicht abgeneigt sind etwas zu zocken sind sie genauso das ist aber nicht sehr gut durchdacht von dir.

ist doch alles nicht so schlimm. immerhin haben wir autobahnen und fußball. sowas ist doch heute nicht mehr möglich. hörts auf mit dem kinderkrom und kaufts euch oa äis.

wieso eigenttlich “schwarze” kassen? “braune” trifft es doch wohl eher

@Achillesferse

Im Groben hast du ja recht … nur die Details stimmen noch nicht ganz.

Nur für die großen Steuerzahler (darunter auch die Rüstungsindustrie) wird Politik gemacht. Der Bund braucht ja auch die Steuereinnahmen.
Bei der AKW-Laufzeitverlängerung gings ja auch nur darum. Es ging nicht darum, dass man die AKW’s braucht … sondern man brauchte die neu eingeführte Brennelementesteuer, die ja noch bis zum Schluss gezahlt werden muss. Dass die Bundesregierung nun nach Fukushima umgeschwenkt hat, liegt nur daran, dass die Parteien der Regierung keine Wählerstimmen verlieren will. Denen ist doch das scheiss egal, ob AKW’s sicher oder unsicher sind, ob die regenerativen Energieen funktionieren oder ob man zusätzlich Kohlekraftwerke braucht. Wichtig ist nur, dass die Parteien wieder gewählt werden.
Im Grunde muss man das Volk nur mit ständiger Arbeit und süchtig machenden Medien beschäftigen, so dass das Volk keine Lust mehr hat auf der Straße Politik zu machen.
Man muss sich doch nur an die eigene Nase fassen: Man regt sich mindestens über 90% der beschlossenen Gesetze auf, aber man ist bei 0% der Demonstrationen dabei, weil man keine Lust dazu hat.
Revolutionen fanden immer nur dann statt, wenn das Volk nix besseres zu tun hat… bei Arbeitslosigkeit. Die die heute noch demonstrieren, haben zum Großteil auch noch Zeit dafür.
Man muss doch das Volk nur müde und lustlos machen oder es mit anderen Dingen beschäftigen, dann wird es schon die Klappe halten.

Obwohl es zu diesem Thema eine Menge Berichte und Dokus gibt, ist diese eine der umfangreichsten und herausragendsten die ich gesehen habe.
Denke, spätestens nach dem kalten Krieg bzw. dem Mauerfall hätte Deutschland die Chance nutzen sollen, ein entmilitarisiertes Land zu werden als logische Konsequenz zweier Weltkriege und der Einsicht, daß die Geschichte sich ständig wiederholt wenn wir nicht umdenken. Bei der aktuellen Diskussion um Akw’s zeigt sich doch auch, daß wenn das Volk wirklich Druck macht, Politiker und Parteien ihre Fahnen nach dem Wind drehen. Das Thema Rüstung und Waffenexporte sollte auch 100.000′e auf die Strasse bringen, überlassen wir dieses wichtige Thema nicht mehr denen, die mit Waffen Geld verdienen, was nutzt das Wissen um die Geschichte wenn wir nicht daraus lernen, s. Waffenexporte nach Lybien: “Deutschland hat 2009 für 53,2 Millionen Euro Waffen an Libyen geliefert – 13-mal so viel wie noch 2008.”

Grüsse

@ Oje Oje

Glaubst du echt das wir hier hätten Frieden halten können? Nach jahrhunderten des Krieges? Mit Altnazis in Deutschland, Faschos in Spanien, Nationalisten in Frankreich und dem grossen “britischen empire”? Europa war in der Geschichte stets das grösste Schlachtfeld der Welt. Ich glaube kaum das Europa sich “freiwillig” zusammengerissen hätte. Das ist möglicherweise einer der wenigen wirklich verdienste des Kapitalismus, die einigung Europas. Wenn wir auch in einem repressiven manipulativen System leben müssen (was natürlich nicht endgültig zu akzeptieren ist) so hat es wenigstens aufgrund der gegenseitigen wirtschaftlichen Abhängigkeit seitdem keinen internationalen Konflikt mehr auf europäischem Boden gegeben.

@Srbo Men

Auweija da hat aber jemand in Geschichte nicht aufgepasst nein die Amis kamen damals wirklich nicht um Deu zu Retten (haben aber anschließen es so aussehen lassen) in Wirklichkeit wollten sie die Sowjetunion stoppen unvorstellbar wenn ganz Europa Kommunistisch wäre das wollte man verhindern das schafft man auch und die Grenze zwischen Kapitalismus und Kommunismus nennt man Eiserner Vorhang Außerdem unterlasse es bitte die Sowjetunion und Russland zu vergleichen Russland ist ein eigenständiger Staat seit 1991 und ja ich finde es auch Feige das man sich gegenseitig ausschalten wollte nur den Krieg niemals nach hause brachte sondern siehe Vietnam Afghanistan Korea.Es ging aber auch meist in diesen Ländern darum ob das Land Kommunistisch wird oder Kapitalistisch erst da begannen die großen Kriege und zwar wirklich NUR aus diesem Grund.

Ich bitte um verzeihung ich habe keine Kommas benutzt aber ist eh nur ein comment

@DMX: Natürlich ist es hochgradig makaber, dass die Verbrecher von Einst zu den Helfern der Gewinner im finsteren Spiel um die Weltherrschaft wurden. Aber mal eine ganz ernste Frage: Wenn es eben nur die besagten Nazis waren, welche über die Möglichkeit verfügten, die Kommunisten von uns – und somit auch Europa (Es sind ja Länder wie Deutschland und Italien, die man als Tore zu Europa betrachtet) fernzuhalten. Ich kann sehr gut damit leben in einem kapitalistisch geprägten Westen aufgewachsen zu sein und bin froh darüber. In einem Land wie der DDR hätte ich nicht leben wollen – wo man einfach spurlos verschwand oder sonstwie diszipliniert wurde, mir der Staat meinen Nachbarn als Spitzel unterjubelt und man nur im Geheimen von der Lässigkeit des Lebens auf der anderen Seite schwärmen konnte. Manches hat seinen Preis. Ich weiß, solche Äußerungen stoßen hier eher auf Irritation..aber ich möchte nur mal einen Denkanstoß in eine andere Richtung liefern.